Εγώ και οι αρχαίες Μυκήνες. Παρουσίαση της μυκηναϊκής μου καταγωγής [απλοομάδες Y-DNA: G-Z6494, G-Z7016, J-Y14434, J2a1, R-M269(x2), R-PF7563 και απλοομάδες mt-DNA: H, H5, HV0a, J1c+16261, K1a2, K1c1, N1a1a1a3, T2c1+146, T2c1d1, X, X2(x2), X2d]. Ένα σημαντικό τμήμα ενός πολύπλοκου γενετικού puzzle.

 


Μυκηναϊκό Ελληνικό Υ-DNA, από ηπειρωτικό τμήμα της Ελλάδας και Μινωικό Υ-DNA, από την Κρήτη. Πηγές Λαζαρίδης 2022 και Σκουρτανιώτη 2023.

Το J2b, στα Μυκηναϊκά, προέρχεται, από την Στέπα. Είναι το J2b2a1-L283 δημοφιλές, στους αρχαίους Ιλλυριούς.

Το J2a, στα Μυκηναϊκά είναι. κυρίως, J2-Z6064, μια καταγωγή νεολιθικής εποχής. Ενώ το J2a, στους Μινωικούς, έχει διαφορετική σύνθεση. Η μεγάλη πλειοψηφία του Μινωικού Υ-DNA είναι νέοι μετανάστες, από περιοχές, κοντά, στα βουνά του Ταύρου και πιθανότατα, πιο ανατολικά.




Με την μυκηναϊκή καταγωγή μου, ασχολούμαι, στο παρόν δημοσίευμα. Μπορεί να φαίνεται, σαν ένα καπρίτσιο ή σαν μια ιδιοτροπία και πιθανόν να είναι και όλα αυτά, αλλά θεωρώ ότι η σημερινή μου ενασχόληση μπορεί να χρησιμεύσει, στο αναγνωστικό κοινό, σαν ένα ερέθισμα και σαν ένα κίνητρο, για να ξεκινήσουν οι αναγνώστες να ερευνούν ο καθένας το δικό μακρινό και κοντινό προγονικό παρελθόν, κάτι, που, πλέον, είναι εύκολο, αφού η σύγχρονη γενετική επιστήμη και η, διαρκώς, εξελισσόμενη τεχνολογία της γενετικής, μας δίνουν απεριόριστη και το κυριότερο, ασφαλή και μη αμφιλεγόμενη πρόσβαση, σε αυτό το πεδίο.

Έτσι, ερευνώντας την μυκηναϊκή μου καταγωγή, οι βασικές απλοομάδες, όπως, περιγράφονται, παραπάνω, ναι, ανιχνεύτηκαν, από το “MyHeritage”, όπως και η συγγένεια των αρχαίων Μυκηναίων, με τους σύγχρονους Αλβανούς. [Ειδικά, για τους Αλβανούς, πρέπει να αναφέρω ότι η ηλεκτρονική εφαρμογή “My Heritage”, από τις έρευνες, που γίνονται, στην γειτονική χώρα, προκύπτει ότι οι πιο κοινές εθνότητες στην Αλβανία, βάσει των δεδομένων των χρηστών του MyHeritage DNA, είναι οι Έλληνες και (νότιο)Ιταλοί, κατά 83,6% και οι Βαλκάνιοι, κατά 72,7% (υπάρχει, όπως είναι φυσικό, αλληλοεπικάλυψη)].


Αυτό, που συμβαίνει, με λίγα λόγια, είναι ότι η γενετική γενεαλογία, διαφέρει, από την “ιστορική γενεαλογία”, δηλαδή, από την ιστορική αφήγηση και φυσικά, είναι η γενετική γενεαλογία εκείνη, που έχει αξία, ως ακριβής και λεπτομερής εξιστόρηση της καταγωγής των ανθρώπων, χωρίς, βέβαια, η ιστορική αφήγηση να χάνει την αξία της, η οποία, όμως, σχετικοποιείται.

Η ηλεκτρονική εφαρμογή “MyHeritage”, την οποία χρησιμοποίησα, προκειμένου να προσδιορίσω την καταγωγή μου (όπως αναφέρω και στο δημοσίευμα της 8ης Φεβρουαρίου 2025, με τίτλο : Φεβρουάριος 2025. Μια παρουσίαση της, άκρως, ενδιαφέρουσας επικαιροποιημένης ανάλυσης του γονιδιώματός μου, από το γερμανικό γενετικό εργαστήριο, που συνεργάζεται, με την εταιρία της αμερικανικής ηλεκτρονικής εφαρμογής του MyHeritage. Και βέβαια, αυτή η επικαιροποίηση είχε σημαντικές εκπλήξεις), μου έδωσε την δυνατότητα να μπορώ να προσδιορίσω και τις αρχαίες καταβολές μου, πηγαίνοντας χιλιάδες χρόνια, πίσω. Και στο αρχικό βίντεο της παρούσας δημοσίευσης προβαίνω,  μία αναλυτική παρουσίαση αυτής της εικόνας των αρχαίων καταβολών μου, επικεντρώνοντας αυτήν την παρουσίαση, στο σκέλος της μυκηναϊκής καταγωγής μου, από τον κλάδο των αρχαίων Ελλήνων. Όποιος ενδιαφέρεται, είναι χρήσιμο να παρακολουθήσει το αρχικό βίντεο, που γύρισα, χθες, Σάββατο 12 Απριλίου 2025, αργά, το βράδυ και αυτό είναι κάτι, που το συνιστώ. 


Το “MyHeritage” μου έδωσε και την ακριβή και την λεπτομερειακή απλοομαδική σύσταση και του Υ-DNA που καθορίζει την πατρογονική γραμμή καταγωγής και μεταβιβάζεται, από τον πατέρα, μόνον, στους γιους, αλλά και του μιτοχονδριακού mt-DNA, που μεταβιβάζεται, από τις μητέρες, στους γιους, όπως και στις κόρες.

Τα αποτελέσματα, που κατέγραψε η, εν λόγω, ηλεκτρονική εφαρμογή είναι, σαφέστατα, προσδιορισμένα και καταγράφονται, ως εξής :  


Y-DNA: G-Z6494, G-Z7016, J-Y14434, J2a1, R-M269(x2), R-PF7563 


mt-DNA: H, H5, HV0a, J1c+16261, K1a2, K1c1, N1a1a1a3, T2c1+146, T2c1d1, X, X2(x2), X2d

Αυτά είναι τα γενετικά δεδομένα της μυκηναϊκής μου καταγωγής. Και αυτό, που έχει σημασία, είναι το γεγονός ότι και στις δύο γραμμές [και στην πατρογραμμική γραμμή Υ-DNA αλλά και στην μητρογραμμική γραμμή, δηλαδή, στο μιτοχονδριακό DNA (mt-DNA)], υπάρχει εκτεταμένη παρουσία των απλοομάδων, που συνθέτουν και προσδιορίζουν την μυκηναϊκή μου καταγωγή. Οι απλόομάδες αυτές και στα δύο σκέλη, είναι πάρα πολλές.

Το J2b, όπως, προαναφέρω στην Μυκηναϊκή καταγωγή, προέρχεται, από την στέπα και είναι το J2b2a1-L283, το οποίο συναντάται, συχνότατα, στους αρχαίους Ιλλυριούς και στους σύγχρονους αλβανικούς πληθυσμούς. Αυτό το γενετικό στοιχείο είναι, που συνδέει, ειδικότερα τους Μυκηναίους, με τους σύγχρονους Αλβανούς, ως, κοινά, προερχόμενους, από τις ρωσικές στέπες.

Παραλλαγή της απλομάδας J2, φέρω και εγώ, η οποία είναι η J2a1, στην πατρογονική μου γραμμή Υ-DNA και συνδέεται, με μια πολύ αρχαιότερη ιστορική περίοδο των προμυκηναϊκών αιώνων, που βρίσκεται κυρίως σε Δυτική, Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη, ιδιαίτερα γύρω από τις Άλπεις και την Σκανδιναβία, ανατρέχει, στην νεολιθική εποχή και πιθανότατα, στις ρωσικές (ανατολικές και σιβηρικές) στέπες.

Δεν χρειάζεται να κουράσω περισσότερο, με αυτές τις εξειδικευμένες πληροφορίες, το αναγνωστικό κοινό. Απλώς, θα επαναλάβω, τώρα, τελειώνοντας, τον πρώτο μου στόχο, όταν αποφάσισα να προβώ, στην σημερινή δημοσίευση τον οποίο στόχο, αρχικά, ανέφερα και αφορά την προσπάθειά μου να παρακινήσω τους αναγνώστες να προχωρήσουν - εθελοντικά, βέβαια και εφόσον τους ενδιαφέρει -, σε ανάλογες έρευνες, ο κάθε ένας, από αυτούς, για την γενετική του γενεαλογία. 

Θα βρουν πολλές απαντήσεις, γύρω από αυτό το θέμα. Τόσο πολλές, που, ίσως, θα τους είναι δύσκολο να τις διαχειρισθούν, όπως συνέβη και σε μένα, αρχικά και σε έναν σημαντικό βαθμό, αυτό δεν έχει παύσει να συμβαίνει και τώρα, διότι, όντως, ο όγκος των πληροφοριών είναι μεγάλος και πολύπλοκος· αν και απλός, στην βάση του.

Ως προς το παρόν, αυτά είναι αρκετά, ως ερέθισμα.

Σχόλια

Ο χρήστης ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ είπε…
Προτού δω το video θα πω ότι το myheritage λέει ότι πιο κοντά στους Μυκηναίους και στους Μινωίτες βρίσκονται σήμερα οι κάτοικοι της Ιταλίας, των Κυκλάδων, των Δωδεκανήσων, της Κύπρου και οι Έλληνες που έχουν καταγωγή από τη Μικρά ασία και αυτό διότι οι δε Μινωίτες αποτελούνται από Νεολιθικούς αγρότες της Ανατολής και κυνηγούς του Καυκάσου, οι δε Μυκηναίοι και αυτοί, με συντριπτικά ποσοστά, από αυτούς τους προαναφερόμενους πληθυσμούς προερχόντουσαν. Οι σημερινοί κάτοικοι της ηπειρωτικής Ελλάδας έλκουν την καταγωγή και από τους Ευρωπαίους αγρότες(πιο άσπροι από τους Ανατολίτες) και τους κατοίκους της Σιβηρίας(έχει πολλούς σχιστομάτηδες η Ελλάδα έστω και σε αχνή μορφή). Με άλλα λόγια ο παρεξηγημένος Φλαμεράυερ έχει τα δίκαιά του, εν μέρει αλλά τα έχει, αν και μιλούσε πάντα πολιτισμικά, απόδειξη ότι στο βιβλίο του η Αυτοκρατορία της Τραπεζούντας αναφέρετετε πάντα σε Έλληνες και όχι σε Βυζαντινούς. Ασυνείδητα οι περισσότεροι Νεοέλληνες ξέρουν ότι δεν έχουν σχέση με τους αρχαίους Ελληνικούς πολιτισμούς, αυτούς που ήταν της προκοπής, για αυτό και δε νοιάζονται για την ταχύτατη εξαφάνιση του έθνους, είναι ολοφάνερο ποιες πληθυσμιακές ομάδες του σημερινού Ελλαδικού χώρου αλλά και της διασποράς διακατέχονται από πληθώρα πατριωτικών συναισθημάτων που επηρεάζουν απόλυτα τη ζωή τους, δεν είναι απόλυτα αυτά αλλά οι τάσεις είναι ευδιάκριτες. Εγώ προσωπικά με ανθρώπους σαν τον Στουρνάρα και τα άλλα λαμόγια της σημερινής μαφίας που παριστάνει την κυβέρνηση και εκατομμύρια άλλους, δεν αισθάνομαι ότι ανήκω στο ίδιο έθνος ούτε ότι μοιραζόμαστε τις ίδιες ιστορικές, πολιτισμικές καταβολές
Ο χρήστης ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ είπε…
Το διερεύνησες και εσύ, κάνει αυθαίρετες αναγωγές, διότι υπάρχουν κενά, φυσικά και δεν έχεις κανένα κομμάτι Τουρκικό και δεν το λέω με τάση απαξίωσης για τον Τουρκικό λαό τον οποίο προσωπικά τον προτιμώ από τους Βαλκάνιους που δεν έχουν ούτε αρχές ούτε και πολιτισμό αγαπησιάρικο. Από τους Φρύγες κατάγονται οι Αρμένιοι αλλά και πολλοί Έλληνες, η πιο κοντινή γλώσσα στην Ελληνική είναι τα Αρμένικα, όχι τα Αλβανικά ούτε και τα Ιταλικά, όπως επίσης το Γεωργιανός σχετίζεται με τους Έλληνες και τους Κάρες που εγκαταστάθηκαν στην Κολχίδα, ο μύθος του βασιλιά Αιήτη που παντρεύτηκε τη Εκάτη που λατρεύοταν από τους Κάρες και ίδρυσε το Κουτάισι, μια πανέμορφη πόλη στην ενδοχώρα της Γεωργίας, σε γενετική ομάδα σε έχει με διάφορες συνιστώσες
Ο χρήστης TassosAnastassopoulos είπε…
Το κείμενο του δημοσιεύματος είναι πιο επεξηγηματικό και έχει τεκμηρίωση.
Ο χρήστης ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ είπε…
Οι Ουράρτιαν είναι πρόγονοι των Αρμενίων, οι Μυκηναίοι είχαν μόνο 8 τοις εκατό καταγωγή από τους Ευρωπαίους κυνηγούς, οι Αλβανοί έχουν πάνω από 20 τοις εκατό, ασφαλώς και φυσιογνωμικά είσαι εσύ πιο κοντά στους Μυκηναίους από ότι οι Αλβανοί, δες και τη νεκρική μάσκα του Αγαμέμνονα, οι Αλβανοί, δες τη βάση δεδομένων αρχαίων δειγμάτων, άσε και που στο φαινότυπο είναι και ο πολιτισμός, εκεί κλαίνε μανούλες στις συγκρίσεις

Δημοφιλείς αναρτήσεις από αυτό το ιστολόγιο

Παρουσιάζοντας, τμηματικά, το περιεχόμενο του σχεδιάσματος της μήνυσης, για τις παρανομίες, σχετικά, με την “ληστεία” των, υπερβαλλόντως, των ασφαλιστικών κατηγοριών ποσών, που κατέβαλαν οι “νέοι ασφαλισμένοι” και οι ασφαλισμένοι των λεγόμενων “νέων περιοχών” βενζινοπώλες και τις παράνομες επικουρικές συντάξεις των πρατηριούχων υγρών καυσίμων του e-ΕΦΚΑ, λόγω μη συμπλήρωσης των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης (1).

Θεολογία, ή φιλοσοφία; Πόσο νόημα έχει αυτό το ερώτημα, στην σύγχρονη εποχή; Πάντως, ο Χρήστος Γιανναράς έδειξε ότι, αν και η αντιθετική διάζευξη, μεταξύ τους, είναι, αρκούντως, οριοθετημένη, δεν οδηγεί, σε αλληλοαποκλεισμό.

14/12/1944 : Ο ΔΗΜΗΤΡΩΦ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ ΤΗΝ ΑΣΥΡΜΑΤΗ ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΗ ΣΤΟΝ ΣΙΑΝΤΟ. (Η γελοιοποίηση των ισχυρισμών του σταλινικού 'βαρώνου Μυνχάουζεν' KillKiss)!